Ewa Zarzycka, Portal PolskieRadio24.pl: Când vorbim despre război și despre biserica din Polonia, ne gândim la o biserică, unul desigur cel mai mare grup de credincioși și la o poziție a acestei biserici față de război. În Ucraina nu este atât de ușor pentru că acolo sunt atât de multe biserici.

Părintele Marek Plaza: Există două biserici ortodoxe – Biserica Ortodoxă Ucraineană, care este supusă Patriarhiei Moscovei, și Biserica Ortodoxă Ucraineană, Autosepalus, care înseamnă independentă. Această structură nu este aprobată de Patriarhia Moscovei. În plus, există Biserica Greco-Catolică și Biserica Romano-Catolică, care sunt desigur minorități.

Doar Biserica Ortodoxă Patriotică din Moscova adoptă o poziție vagă asupra războiului. Șeful acestei biserici, Mitropolitul Onofri, a numit-o pică, a descris ceea ce se întâmpla drept păcatul lui Cain și a numit Rusia invadator. Dar nu a interzis menționarea patriotului Moscova și a întregii Rusii, Chiril în cult.

Cyril acuză războiul că a fost început de națiunile occidentale și spune că Rusia își apără valorile de bază.

De aceea, unele eparhii ale Ortodoxiei Ucrainene aflate în subordinea Moscovei au interzis să-l pomenească pe Chiril fără să-l aștepte pe Onuprius. Unii preoți, însă, au declarat public că nu vor face acest lucru pentru că Chiril trebuia să fie tată și conducător pentru ei, iar el a devenit mai rău decât o mamă vitregă rea. Dar în aceeași biserică există preoți cu totul distrugători.

Este?

Ei cooperează cu autoritățile ruse în diverse moduri și îi sprijină pe sabotori – material, spiritual și uneori deschis. Prin urmare, în vestul Ucrainei, unele guverne locale au interzis Biserica Ortodoxă Ucraineană sub Moscova. Pentru că atunci când are loc războiul, se iau decizii rapide.

The New York Times a scris că războiul din Ucraina este și religios. Poți să o vezi așa?

Poate fi vorba despre lipsa de unitate în Biserica Ortodoxă Ucraineană sub Moscova, despre care vorbeam. Acest lucru poate provoca o confuzie și mai mare în tradiția ucraineană, deoarece în ea se poate dezvolta un al treilea sistem.

Cum pot crede credincioșii despre asta? Război pentru ei, distrugere teribilă, moarte. Ce le pasă de frecarea internă a ierarhiei? Ar putea dori ca pastorii lor să fie cu ei. Nu ai pus presiune pe ei?

Cred că depinde de regiunea Ucrainei. Acolo unde nu există război direct, vechea gândire încă prevalează. Jurisdicția și legătura administrativă sunt importante. Totuși, în Biserica Greco-Catolică din Polonia, avem următoarea regulă: dacă vor să profite de riturile ortodoxe, li se dau dacă sunt pregătiți corespunzător. Nu întrebăm dacă a venit din această Biserică Ortodoxă sau din vreo altă biserică. În biserica noastră sunt mulți creștini ortodocși, majoritatea membri ai Bisericii Ucrainene Autosefalie. Ei vin la noi pentru că Biserica Ortodoxă Polonă Autosepalus nu recunoaște această biserică și consideră credincioșii divizați. Dar avem Patriarhia Ortodoxă a Moscovei.

Odată a venit o femeie la biserică și mi-a spus – Părinte, te iubesc atât de mult în biserica ta. Cânți de parcă ai fi în țara mea, predica este în ucraineană, nu-mi pasă de șeful tău. A fost un papă roman sau un patriot – i-am văzut vreodată? N-am văzut. Și îl văd pe tatăl.

Sunteți pastorul studenților greco-catolici din Varșovia. Imaginează-ți o astfel de situație – un tânăr vine la tatăl său și îi cere binecuvântări spunând că merge înainte. Și Biserica spune – nu ucide. Ar fi asta o rușine pentru tata?

Faptele cadismale sunt explorate frumos în vremuri de liniște. Ce este aici? Ar trebui să aștept până când familia mea este ucisă? Până să-mi distrugă țara? Deci nu am nicio obiecție dacă cineva merge înainte. Merge să-și protejeze patria și frații și surorile. Este defensiv. Nimeni nu credea că uciderea este scopul principal. Sfânt. Ignatius al lui Loyola spune – Dragostea se bazează mai degrabă pe fapte decât pe cuvinte. Patriotismul ucrainean nu este filozofic.

În biserica noastră sunt multe mame, iar fiii sau fiicele lor sunt în frunte. Aceasta este provocarea. Am fost în război în Croația în 1992, am ajutat într-o tabără de refugiați, dar era cu totul altă situație.

Ce le spune tatăl acestor femei?

Uneori este greu să spui ceva. Încerc să le umplu de încredere. Dar, chiar dacă aceste rezultate îi rănesc pe copii, se poate vedea că înțeleg deciziile copiilor. Ei înțeleg că protejarea țării este o datorie sacră, pentru că dacă nu noi, cine?

Nu observi îndoielile membrilor bisericii tale? Pentru că s-ar putea să se întrebe de ce Dumnezeu le-a permis să sufere atât de nevinovat. „Cum poate fi cu frică de Dumnezeu?”

Oh, funcționează. De exemplu, duminica trecută, am avut aproape de două ori mai mulți oameni în închinare la biserică. Unii dintre ei sunt noi, și mai ales rude și prieteni ai celor care ne sunt de mult enoriași, dar ucraineni care locuiesc de multă vreme în Polonia și nu merg la biserică. Deodată au apărut în biserică și au stat la coadă pentru spovedanie. Războiul le-a dat ideea de viață, nu doar de a câștiga cât mai mult posibil. Ei înțeleg: ce se întâmplă dacă am mai mulți bani? Unde merg cu ei acum? Acesta este un fenomen nou.

Sunteți lector la Lviv și cunoașteți comunitatea locală. Mai există speranță că Rusia nu va ajunge în vestul Ucrainei?

Nu cred că va face asta – Putin știe foarte bine că acolo nu-l așteaptă nimeni. În vestul Ucrainei, oamenii își doresc să-și apere țara de ani de zile. În plus, s-au plâns celor din Orient că încă se uită la Rusia cu nostalgie. S-ar putea să-l auzi de mai multe ori. În plus, economia sau armata regiunii nu au o importanță deosebită. Precum Rutenia Transcarpatică. Acolo, relativ puțini ucraineni fug la granița cu Slovacia și Ungaria.

Și în România?

Potrivit presei din România, în această țară sunt mai puțin de 100.000 de oameni. Refugiați, doar o cincime dintre aceștia vor să rămână în România. Este o țară mai săracă decât Polonia și mai aproape de conflictul armat. Celebra insulă a șerpilor pe care România o cere de ani de zile. A pierdut controverse în fața Tribunalului Internațional de Arbitraj cu doar câțiva ani în urmă. Apele regionale ale României, respectiv NATO și Uniunea Europeană, încep dincolo de insulă.

Între timp, pe 11 martie, biserica noastră parohială, adică biserica, a anunțat că din 24 februarie doar 230 de mii de oameni au venit la Varșovia. ucrainenii.

Unii dintre ei vor merge sau vor termina cu Părintele Bisericii.

Este, de asemenea, o provocare de pășunat. Într-un fel, este necesar să se creeze o nouă biserică. Acești oameni au fost cumva dezrădăcinați și îndepărtați din viețile comunităților și obiceiurilor lor religioase. Ei își părăsesc pământul și chiar dacă rămân aici, o vor face. Pentru că nu toată lumea vrea să vină aici.

Citeste mai mult: