Anna Gawrońska: Subiectele școlare și tema profesorilor sunt un domeniu foarte mare de discutat, așa că haideți să încercăm să le sistematizăm cât mai mult posibil. Să începem cu ceea ce s-a întâmplat de fapt. Liceele închise. Poți să vezi cu adevărat efectele acestui lucru?

Marcin Dzerlawski: De asemenea, mă întrebam unde ar putea ajunge conversația noastră. Apropo de educație, acesta este un subiect fluvial. De fapt, putem începe acum și putem termina în câteva ore. Aici, de parcă fiecare întrebare s-ar deschide mai mult. Dar când vine vorba de filtrarea școlii gimnaziale în sine. Simțim efectele aici și acum. Dar există și efecte pe termen lung care în prezent sunt greu de prezis. A fost, și încă mai este, multă confuzie. Anii care au trecut prin această reformă au simțit-o cel mai intens. Situația epidemiologică a adăugat mai multe probleme. Învățarea la distanță a fost, de asemenea, foarte nefericită.

Adam: Putem evalua această reformă acum? A fost o mișcare bună sau nu?

MD: Cum ați evalua efectele? Ar putea fi o idee bună să evaluăm efectele reformei în educație în câțiva ani, dar acest lucru necesită o oarecare liniște sufletească. Și au fost multe schimbări. Când absolviți, puteți vedea cum arată. Avem un certificat secundar numit: vechi, nou, anterior. Sunt multe nume. Deci, când începem să vorbim despre examenul de maturitate, este de fapt greu de spus cine a scris ce. Dacă ne întâlnim într-un grup de prieteni, cu scări puțin diferite, se dovedește că fiecare dintre noi a scris un test de Matura diferit. Putem face schimbări, dar avem nevoie și de timp pentru a le lua în considerare și a evalua modul în care funcționează. De asemenea, ar fi o idee bună ca aceste modificări să fie consultate cu experți și practicieni. Daca tii cont si de nevoile tinerilor.

Adam: Dar învățământul la distanță? Învățarea la distanță a venit și a plecat. Școlile au revenit la modul înainte de pandemie. Învățarea la distanță s-a dovedit a fi un eșec total?

MD: Din cauza pandemiei, cu experiențele digitale, începem să observăm unele neajunsuri în rândul studenților. neputinţă în astfel de relaţii sociale. În alte privințe, tineretul s-a dezvoltat foarte mult. Anul în curs, când termina liceul, a simțit cel mai mult. Următorul este mai puțin afectat. Când vine vorba de anumite competențe, încet, încet, parcă, revenim pe drumul cel bun. Și nu este vorba despre niște neajunsuri în educație, pentru că toate acestea pot fi compensate cu puțină bunăvoință și acțiune. Mă gândeam la astfel de relații sociale, fiind capabil să construiesc aceste relații. Au existat câteva neajunsuri aici și este evident că tinerii s-au apucat foarte bine și foarte repede să reconstruiască această lume pentru ei înșiși.

Adam: Deci copiii vor să fie cu semenii lor? În timpul pandemiei, principalul impuls în mass-media și pe buzele politicienilor a fost că copiii nu ar fi pregătiți să ia contact cu semenii lor.

MD: Desigur, au existat unele limitări legate de lipsa de încredere în sine, dar acestea au avut mai mult de-a face cu personalitatea unui anumit copil decât cu educația la distanță în sine. Pe parcursul acestui învățământ la distanță, am dezvoltat câteva soluții cu adevărat interesante. Se pare că unele lucruri nu trebuie făcute pentru ca o școală să funcționeze bine. Unele lucruri nu erau deosebit de necesare. Sau ceea ce am făcut poate fi înlocuit într-un mod digital. Mă îngrijorează puțin faptul că multe dintre aceste realizări, să le numim așa, am renunțat la ele. Modul de învățare fix a început din nou și ceea ce era online a fost amânat undeva.

Adam: Poți spune ceva anume? ce a fost asta Ce activități au fost o soluție grozavă care sunt acum abandonate?

MD: Învățământul la distanță ne-a împărțit cu siguranță pe noi, profesori și studenți, într-un fel. Procesul de predare s-a schimbat cu siguranță. Nu trebuia să stăm deasupra studenților și să-i privim. Eram cu toții închiși în spațiul nostru. Elevii au trebuit, de asemenea, să lucreze la propria motivație pentru a duce lucrurile la bun sfârșit. Se pare că a fost o experiență interesantă. După cum sa dovedit, un experiment pentru o vreme. Fiecare elev și-a abordat în mod conștient procesul educațional. Un fel de privilegiu, o oportunitate de a dobândi cunoștințe, de a trece de următoarele etape educaționale. Îmi este puțin dor. Simt că școala mă face să mă simt atât de neajutorat. Există acest profesor, el se va ocupa deja de multe probleme pentru noi. Iar învățământul la distanță, la rândul său, a trezit acest impuls în mulți dintre ei de a-și organiza și planifica munca pe cont propriu. Puteți vedea cum unii, datorită acestui învățământ la distanță, obțin rezultate. Acesta este un potențial irosit care ar putea fi folosit mai bine.

Adam: Totuși, învățământul la distanță a trecut și nu se știe dacă va reveni. Nu cred că există astfel de planuri și să trecem la ceea ce este planificat. Acestea sunt articole noi. Desigur, celebrul HiT. Dar acum ministrul Czarnik a anunțat o altă materie de înmatriculare, managementul. Ce zici de introducerea unor subiecte noi când studenții s-au săturat deja de ele?

MD: Am impresia că acestea sunt probleme de afaceri și management HiT sau NOW și că acestea sunt, parcă, probleme complet secundare tot timpul. După cum ați menționat și dvs., problema este că studenții au multe dintre aceste ore de completat într-o săptămână. Sunt împovărați de faptul că sunt la școală. Desigur, unele materii necesită și pregătire. Pentru a stăpâni matematica, va fi foarte bine să faci 2-3 sarcini când vii acasă. Dar dacă adunăm toate orele petrecute pentru învățare, se dovedește că acest tânăr a avut timp doar să mănânce și să doarmă, și nu întotdeauna. Aceasta este principala problemă care ar trebui luată în considerare. Asta ma asteptam de la dl. Pentru a vedea dacă programa actuală permite elevului să-și dezvolte punctele forte. Este școala un loc unde tinerii pot veni și pot găsi ceea ce îi interesează? Tocmai a venit la scoala si dupa 2/3 ore se simte obosit pentru ca a invatat la un examen noaptea. După ce s-a întors acasă, încă mai face teme de matematică. Și chiar și seara ia lecții de engleză. Acest punct trebuie luat în considerare. Mă îngrijorează puțin, dar cred că așa este lumea, că ne concentrăm pe majoritatea subiectelor media. Acel țarnik, acel Roskovsky, acolo se duce discuția. Și tot timpul nu vorbim despre ceea ce este important.

AG: Dar nu studiem unele subiecte foarte larg? Poate fi util să restrângi unele dintre probleme la cele mai benefice. Deci va fi loc pentru noi articole suplimentare?

MD: Școala poloneză pare să-și urmeze propriul drum. Există o pandemie globală, așa că să ne imaginăm că nu există și o vom trece cumva. Apoi vom reveni la cum era înainte de pandemie. A existat o evoluție digitală rapidă și vom continua să scriem cu cretă pe tabla verde, pentru că așa a fost până acum și ne-am descurcat cumva. Ei bine, într-un fel. Nu trebuie să știți numele tuturor râurilor din lume, pentru că pur și simplu s-ar putea să nu fie acolo într-o clipă, deoarece se vor seca. Din cauza crizei climatice, ne vom confrunta cu provocări foarte diferite. Mi-e dor de o mică idee. examen de maturitate. Subiect foarte informativ. Vorbim dacă este ușor sau greu, dar nu spunem nimic despre ceea ce ar trebui să realizeze acest test. Pentru ce ne pregătim. Ar trebui să fie doar un permis de studiu? Am impresia că se vorbește chiar puțin despre această învățătură, dar undeva tot timpul într-o formă foarte superficială. Mă întâlnesc cu prieteni care țin de educație, atâta timp cât copiii lor merg la școală. Am impresia că cunoștințele lor despre cum funcționează școala sau ce nu funcționează sunt aproape inexistente. Fiecare dintre noi trimite un copil acolo și, de fapt, ca societate, chiar nu știm nimic despre asta.

Adam: Poate odată cu revoluția tehnologică, este util să luăm modele școlare din alte țări? Ce parere aveti de modelul american? Învățăm doar la școală, iar acasă avem timp pentru propria pasiune și odihnă.

MD: Fiecare model merită luat în considerare. Fiecare are avantajele sale. Întrebarea este care este ideea noastră despre școală. Pentru ca un astfel de model să funcționeze, părinții și abordarea lor sunt importante. Părintele ar trebui să fie conștient și să poată explica lucruri copilului. Copilul are nevoie de sprijinul părintesc. Cu toate acestea, școala din Polonia este adesea singurul contact cu cultura superioară sau oportunitatea de a dobândi o limbă. Familia se află într-o situație financiară dificilă sau nu are suficient timp liber pentru a investi în acest copil. Trebuie să priviți școala nu numai din perspectiva rezidenților noștri dintr-un oraș mare și bine dezvoltat, ci și să țineți cont de nevoile copiilor din alte regiuni. Și aici, apropo, chestiunea pregătirii de filtrare. Pentru acești copii din orașele mici, școala medie era deja o formă de ieșire din casă.

Adam: În Polonia, există educație acasă…

MD: Poate un model este incorect. Poate că unele modele vor fi calea de ieșire. Când un părinte simte că talentele copilului nu au fost dezvoltate la școală și se trezește educat acasă, este grozav pentru el să le folosească. Pentru altcineva, educația acasă nu este bună pentru că are nevoie de mai multă motivație. Are nevoie de cineva care să-i arate anumite lucruri și apoi se va simți mai bine în ceea ce privește predarea obișnuită. Poate că aceasta este soluția pentru mai multe modele de educație. pentru a-l face mai adaptabil la nivel regional. Poate că politica educațională ar trebui să fie influențată de autoritățile locale, nu neapărat gestionată la nivel central. Poate cineva din Varșovia să evalueze de ce are nevoie un copil dintr-un sat de lângă Bialystok? Ne este greu să judecăm. Educația descentralizată va fi răspunsul.

Adam: În sfârșit, o întrebare de pus. Este mereu un subiect actual și pe buzele tuturor. Profesorul câștigă bani decent?

MD: Mă gândeam la posibilitatea de a pune întrebări atât de grele și la ce aș răspunde. M-am întrebat dacă îmi iubesc meseria și dacă vreau să o fac în continuare. Ceea ce mi-am dorit întotdeauna să fac și ceea ce mă ține mereu cu ea este să întâlnesc o altă ființă umană. Știu ceva, pot face ceva, le pot transmite. Acesta este ceva cu adevărat valoros. Limba poloneză ridică toate problemele potențiale, motiv pentru care discutăm cu adevărat totul. Dar există astfel de cercuri în jurul acestei învățături. Birocrația școlară sau politica care interferează cu educația. Și acum ajungem la chestiunile financiare. La ce duce salariile mici? Pentru ca acest profesor să caute muncă suplimentară, adică predare. Ideologic, sunt împotriva predării, pentru că înseamnă că sistemul nostru de învățământ școlar pur și simplu nu funcționează. Dar mă lasă să plătesc facturile, pentru că aptitudinile mele sunt evaluate de trei-patru ori mai mult decât bugetul de stat. Știu că în Polonia nu ne place să vorbim despre câștigurile altor grupuri sociale. Întotdeauna credem că altcineva are prea multe și noi avem prea puțin. Dar mi se pare că mărirea salariilor ar rezolva unele probleme. În primul rând, mai mulți oameni dornici să lucreze și, de asemenea, se va putea face o alegere anume. Alegerea cine lucrează mai rău în profesie și cine lucrează mai bine. Dar nu putem ridica cerințele pentru persoanele care obțin minimul. Îi acordăm copilului 30 de ore pe săptămână și profesorul trebuie să predea, dar și să aibă grijă de copil. Ca părinți, ne așteptăm ca și ea să fie în siguranță acolo. Profesorii de grădiniță, care câștigă mai puțin decât mine, se află într-o situație similară. Iar oamenii care lucrează acolo sunt cu adevărat implicați în dezvoltarea copilului. Știu asta pentru că am un băiat de 5 ani care va începe școala în curând. Mă întreb cum va arăta educația lui. Dar ce putem face în privința asta? Ce ai facut in acest sens? Ei bine, pot să vă spun asta și sper să rezoneze undeva. Că străinii vor fi mai conștienți.

Adam: Acesta a fost scopul de a ne spune despre aceste probleme reale din școlile poloneze. Poate ne vom putea întâlni din nou și vom vorbi despre studenți, pentru că ei sunt cei mai importanți aici.

MG: Sigur, trebuie să vorbim despre studenți. Acest lucru îi schimbă. Mulțumesc pentru conversație.

Asisti la un eveniment interesant in zona ta? Sau poate vrei să raportezi o situație dificilă din orașul tău? Așteptăm fotografii, videoclipuri și vești fierbinți! Scrieți-ne la: [email protected]