Au existat deja încercări de sabotare a liniilor de cale ferată și tăierea cablurilor subacvatice. Chiar și în Polonia, grupul care pregătea acest tip de muncă a fost arestat. Au mai fost atacuri cibernetice înainte. Deci nu există nicio îndoială aici: „O vor face rușii?” Știm că au făcut acest lucru, o fac și vor continua să o facă. Posibilitățile se schimbă, tehnologia se schimbă, dar obiectivele și metodele de bază de operare a serviciilor rusești sunt aceleași ca și în timpul Războiului Rece.

Fiecare țară are propriile servicii. Cum diferă serviciile rusești de serviciile speciale ale țărilor occidentale?

Desigur, fiecare țară are propriile servicii, are contrainformații, are colectare de informații despre inamic, dar este absolut imposibil de spus, de exemplu, că FSB este un serviciu ca Agenția de Securitate Internă doar în Rusia, poate mai mult. brutal, poate mai puțin democratic. Sau că GRU – de fapt, acest serviciu are un alt nume, dar vechea abreviere este de uz comun – este echivalentul rusesc al serviciilor noastre militare. Aceasta este o filozofie de operare complet diferită. Scopul principal al serviciilor ruse de informații nu este să colecteze informații, deși bineînțeles că asta fac, ci să lupte. Sunt într-o stare constantă de război.

Vezi si: Ucraina nu este singura țară pe care Rusia încearcă să o distrugă. Putin continuă să „prindă lumea pe foc”.

cu cine?

Cu lumea occidentală înțeleasă pe scară largă. Desigur, acest război arată diferit în Ucraina, unde există un conflict militar, diferit în Polonia sau alte țări europene și chiar diferit în Statele Unite. Dar se rostogolește. Și serviciile rusești de acolo sunt foarte ofensive. Mai mult, atacul este ceea ce îi deosebește mai ales de serviciile occidentale.

Nu avem propriile noastre ferme de pitici?

În primul rând, Occidentul are un cu totul alt scop, iar alegerea mijloacelor depinde de el. Care este scopul serviciilor noastre secrete?

Colectarea de informații, protejarea securității naționale și identificarea agenților străini…

exact. În Rusia, desigur, serviciile se ocupă și de asta, dar mai presus de toate ar trebui să urmărească obiective mai mari care să asigure victoria Rusiei în războiul cu Occidentul. Aceste obiective sunt în primul rând dezintegrarea Uniunii Europene, împingerea Statelor Unite din Europa și slăbirea flancului estic al NATO – de unde și dorința de a destabiliza statele baltice. Scopul deja atins este menținerea și chiar aprofundarea controlului asupra Belarusului. Acum lupta pentru controlul Ucrainei continuă. Deci, dacă avem astfel de ipoteze strategice, implementarea lor la nivel tactic necesită o acțiune foarte ofensivă. Rușii fac asta folosind ceea ce numim mijloace active.

Este aceasta o chestiune de vandalism și vandalism?

Nu numai atât, dar cu siguranță se organizează acte de vandalism și vandalism. Toate acestea sunt activități destabilizatoare, înșelătoare și înșelătoare menite să forțeze oponenții să acționeze în conformitate cu obiectivele strategice ale Kremlinului. Sfera lor variază semnificativ, de la un simplu incident până la operațiuni de influență la scară largă menite să construiască un discurs specific în societatea europeană și să modeleze poziții favorabile Federației Ruse.

Sunt eficiente aceste proceduri?

În mare măsură, da, și acest lucru este adevărat încă de la începutul regimului sovietic. Să ne amintim că Rusia postrevoluționară nu era o mare putere, era slabă, iar poziția bolșevicilor era foarte incertă. Chiar și atunci, în ciuda situației economice dezastruoase, au alocat resurse importante activităților active din Europa de Vest. Construia rețele de informații, desființa imigrația rusă și construia o imagine pozitivă a Uniunii Sovietice.

Călătoriile intelectualilor occidentali la Moscova…

George Bernard Shaw s-a întors încântat de această țară minunată, la fel și alți intelectuali. Aceștia nu erau agenți sovietici în sensul clasic, dar activitățile lor erau în concordanță cu interesele Kremlinului. Așa că această operațiune a fost complet reușită.

Acum se fac și astfel de călătorii, dar nu în Rusia, ci mai ales în teritoriile ocupate, Crimeea sau Donbass.

Dacă metoda funcționează, de ce să o schimbi? Serviciile rusești folosesc adesea astfel de soluții clasice, bine testate în timpul Războiului Rece. Aceasta înseamnă, de exemplu, finanțarea și susținerea cercurilor pro-ruse, dar înseamnă și căutarea potențialilor aliați, care nu sunt neapărat pro-rusi, dar care pot fi inspirați să găsească zone care îi leagă de Rusia. Anterior, zona înțelegerii era ideologia pașnică, acum este în principal conservatorism. Eforturile majore urmăresc să modeleze imaginea Rusiei ca țară conservatoare și alternativă la Occidentul liberal „imoral”. Să adăugăm – o imagine complet greșită. Dar este clar că cercurile conservatoare au interesul serviciilor rusești.

Apar și sloganuri antirăzboi: „Nu este războiul nostru” sau „Opriți războiul în Ucraina”…

În contextul războiului din Ucraina, vedem multe măsuri active. Aceste sloganuri anti-război sunt legate de promovarea narațiunii ruse pe care NATO dorește să provoace conflictul. Aceasta este însoțită de mesajul că opoziția față de Rusia este sortită eșecului, iar în cazul unui conflict Statele Unite vor lăsa Europa în pace. În plus, se încearcă aprinderea ostilităților naționale dintre polonezi și ucraineni. Nu este nimic nou aici în ceea ce privește conținutul, doar formatul se schimbă din cauza schimbării tehnologiei. Există rețele sociale și există un potop de informații greu de verificat. Serviciile rusești lucrează în acest domeniu cu eficiență ridicată. Nu este vorba doar despre celebrele fabrici de troli sau despre folosirea roboților, ci, de exemplu, despre crearea unei rețele de portaluri ale căror legături cu Federația Rusă nu sunt clare și care, deși poate să nu pară pro-ruse, promovează mesaje. în conformitate cu politica Kremlinului.

Este folosit și internetul pentru a recruta agenți?

Persoanele arestate de serviciile poloneze anul trecut în legătură cu furnizarea de informații Rusiei și pregătirea atacurilor de sabotaj au răspuns la o reclamă online și au primit sarcini pe Telegram. Numai că aici trebuie remarcat că în acest fel oamenii sunt recrutați pentru unele sarcini individuale: fotografierea infrastructurii militare sau vitale, amplasarea unei camere de-a lungul rutelor de transport, distribuirea de pliante. Aceștia nu sunt agenți foarte pregătiți, ci oameni care lucrează în serviciile rusești din motive scăzute, în special motive financiare. Își iau banii în Bitcoin și urmează ordinele. Ei nu au întotdeauna cunoștințe complete despre cine este agentul real, deși, desigur, ar trebui să știe că aceasta este o activitate în numele Federației Ruse.

Astfel de oameni – complet aleatoriu – ar putea reprezenta o amenințare semnificativă pentru noi și o resursă valoroasă pentru hardware-ul rusesc?

Da, așa cum arată în mod clar exemplul Ucrainei. Acolo, Serviciul de Securitate al Ucrainei continuă să aresteze persoane care furnizează rușilor coordonate și informații despre echipamentul și mișcările armatei ucrainene. În marea majoritate a cazurilor, nu din motive ideologice, ci doar pentru a face bani, iar din punctul de vedere al Federației Ruse, cheltuielile cu salariile lor sunt mici. Orice astfel de informații ar putea fi folosită eficient pentru un alt atac cu rachete. În contextul țărilor occidentale, în special al Poloniei, aceste informații despre furnizarea de echipamente către Ucraina sunt de asemenea importante. Mai mult, nu vorbim doar de activități clasice de spionaj sau de astfel de acte de sabotaj. Nu este nevoie să arunci în aer nicio clădire, doar împrăștierea pliantelor sau lipirea afișelor cu conținut adecvat destabilizam situația și mărește starea de spirit. De ce au fost publicate anunțuri ale wagneriților la Varșovia? Pentru a provoca confuzie.

Acesta a fost și scopul semaforului radio de anul trecut și al sunetului imnului rusesc în trenurile din județul Pomerania de Vest?

Aceste tipuri de incidente sunt uluitoare și se știe că vor face instantaneu titluri în toate mass-media și vor fi comentate pe scară largă. Este mesajul „suntem deja aici, dacă putem face asta, gândiți-vă ce altceva putem face”? În același timp, subminează încrederea cetățenilor în sistemul de securitate și arată că statul este slab și incapabil să facă față protecției infrastructurii. Totul se desfășoară în așa fel încât să nu apară victime. Rusia trimite constant semnale că nu tratează cetățenii polonezi sau societatea poloneză ca pe dușmani. Adversarul este guvernul, NATO și Uniunea Europeană. Aceasta creează o narațiune: „Nu vă lăsați păcăliți de puterile voastre și nu vă lăsați atrași în război”. Orice act terorist care vizează populația civilă a unei țări occidentale ar distruge practic un astfel de mesaj. Asta nu înseamnă că voi spune cu toată responsabilitatea în acest moment că un astfel de act nu se va întâmpla. În cazul serviciilor rusești, nu se poate presupune că acestea nu vor trece unele granițe. Au comis deja atacuri teroriste și asasinate politice.

Având în vedere activitatea ridicată și caracterul ofensiv al serviciilor rusești, nu ar trebui și țările occidentale să-și schimbe atenția de la apărare la atac?

Permiteți-mi să o spun astfel: de exemplu, rușii bruiază un semnal GPS în Marea Baltică. Avem capacități tehnologice de a face reciproc? noi avem. De ce nu facem asta? Pentru că, spre deosebire de ruși, ne concentrăm pe acțiuni defensive care limitează activitatea inamicului.