10.10.2021, Varșovia, Protest după hotărârea Tribunalului Constituțional din Julia Prepska. Fotografie de Martina Nisco / Agenza Gazette

Cum ați evaluat hotărârea de săptămâna trecută a Tribunalului Constituțional condus de Julia Prussapska?

– Explicația lui nu este clară. Este posibil să fiți îngrijorat de amploarea artei. 1, art. 2, art. 4, art. 19 [traktatu o Unii Europejskiej]…

[Na spotkaniu] Mi s-a spus că acest lucru ar trebui explicat ca concentrându-se doar pe structura sistemului juridic, sistemul de justiție și sistemul de numire a judecătorilor. Desigur, aceasta este și o problemă serioasă. Pentru a fi un sistem judiciar independent, aveți nevoie de judecători independenți.

Încă îmi fac griji pentru acest verdict. În primul rând, se datorează incertitudinii și, în al doilea rând, ce se înțelege prin independența judecătorilor.

10.10.2021, Varșovia, Protest după hotărârea Tribunalului Constituțional din Julia Prepska. Fotografie de Martina Nisco / Agenza Gazette

Demonstrațiile de ieri din Polonia au arătat câți oameni cred că forțele pro-unionale și pro-democratice din Europa ne vor ajuta să menținem statul de drept. Putem avea încredere și în Suedia?

– Susținem valori pur democratice. Toată lumea din Uniunea Europeană ar trebui să o susțină, deoarece este baza pe care este construită. Democrație, respectarea drepturilor omului, toleranță, respectarea drepturilor minorităților.

Despre ce altceva ai vorbit cu ministrul Shimansky?

– Am dedicat jumătate din întâlnirea noastră statului de drept. Al doilea climat, Rusia și autonomia strategică. Aceasta este o idee care poate fi puțin jenantă pentru noi. Este bine să ne asigurăm că nu suntem atât de vulnerabili și de dependenți de materii prime și produse din alte părți ale lumii, dar nu putem avea încredere în a crea și a produce totul în interiorul frontierelor noastre. Ar trebui să fim deschiși către restul lumii. Așa am asigurat creșterea economică de-a lungul anilor, în special în Suedia, care este dependentă de comerțul exterior.

10/10/2021, Gdańsk, Protest după verdictul Tribunalului Constituțional din Julia Prusia. Fotografie de Bardos Pasca / Agenza Gazette

În prezent avem mii de imigranți din Orientul Mijlociu la granița cu Belarus. Guvernul polonez încearcă să creeze impresia că există un conflict între necesitatea de a proteja frontierele și problemele umanitare. Și nu trebuie să fie așa … Suedia are propria sa experiență în tratarea unui număr mare de solicitanți de azil în 2015, care este mult mai mare decât în ​​prezent în Polonia …

Trebuie să spun că în 2015 nu am experimentat ceea ce se întâmpla din partea bielorusă. Regimul de acolo folosește imigranții ca parte a unui război hibrid …

Da, în 2015, președintele turc Recep Tayyip Erdogan i-a folosit într-un joc politic la granițele Europei …

– Oricum, ceea ce face guvernul din Minsk este rușinos. Știu că comisarul pentru afaceri interne, Elva Johansson, o femeie suedeză, a venit recent în Polonia pentru a vedea ce poate face UE. Aștept cu nerăbdare sugestiile ei.

Amenințarea din Est – mă gândesc în primul rând la Rusia – poate împinge Suedia spre NATO?

– Acesta este subiectul care ne împarte în dezbaterea publică. Partidele care susțin acest lucru sunt în parlament. Guvernul este împotrivă. Sincer, nu se vorbește prea mult în acest moment și nu știu dacă se va schimba înainte de alegeri. Cred cu tărie în politica noastră de a fi în afara alianței militare. Avem o bună cooperare cu NATO și cooperare bilaterală cu multe țări, inclusiv Polonia. Cooperarea în Atlantic este, de asemenea, foarte importantă pentru noi.

Ar trebui să ascultăm Statele Unite și să ne alăturăm taberei care va crea concurență geopolitică și comercială cu China?

Nu trebuie să formăm o alianță cu Statele Unite împotriva Chinei, dar trebuie să fim atenți la ceea ce se întâmplă în China. Acesta este cel mai important partener economic al nostru. Acum este cel mai important partener comercial al UE peste Statele Unite. Cu toate acestea, în același timp, pentru valorile pe care le-am menționat anterior, China pune o provocare serioasă, cum ar fi respectarea drepturilor omului. Deci, trebuie să le tratăm ca pe parteneri și competitori.

* Hans Tolkien – Ministrul suedez pentru Uniunea Europeană, politician social-democrat. Fost reprezentant suedez la Națiunile Unite și fost secretar de externe al Ministerului Afacerilor Externe. În anii 1970 și începutul anilor 1980, el a fost purtătorul de cuvânt al Olof Palma